“除非陕西没有人，否则不可能恢復植被。
“直到未来几百年之后，百姓普遍改用煤炭和其他新燃料之后，终於可以在陕西全面植树造林了。
“新种的树木也不会再被百姓砍光了。
“而山西和陕西的地下，恰好有非常丰富的煤炭资源。
“所以控制水土的关键，一则是持续的植树造林，二则是以煤代柴。
“大力开发陕西的煤炭，为当地百姓供应燃料。
“让煤炭比柴火更便宜。
“让陕西恢復商周时代的森林和草地，再加上专门规划的黄河下游河道，就能基本根治黄河水患了。
“现在的黄河状態远比六百年之后更好，恢復难度也比那六百年之后更低，“等到有了铁轨和火车，应该能用一两代人完成。”
烧煤当然会有空气污染，但环境保护不是这个时代的人能够考虑的事情。
而且烧柴火也有空气污染，还有水土流失的危害。
只能两害相权取其轻了。
朱元璋听完之后豁然开朗，然后问了一个细节：
“如果让陕西恢復森林和草地，那黄河水是否就能够变清了？
“是真正的，长时间变得清澈，而非歷代所谓祥瑞，偶尔的一时清澈？”
朱桓回想了一下这些事情：
“几百年后，有些地方的黄河水確实变清了，確实是长期变清了。
“但仍然没有做到整个黄河中下游完全清澈，“那应该是不可能的。
“因为黄土高原太过鬆软，就算是有森林和草地覆盖，也只能將黄河泥沙降低到一定的比例之下，而无法真正杜绝泥沙。
“总会有浑浊的地方。
“未来泥沙降到一个合理比例之下，配合束水冲沙能让河道不再淤高，甚至还能进入持续下切状態。
“只要达到那个状態，未来可能就永远不用治河了，甚至不用修筑河堤了。”
“黄河清”已经被古人念叻了至少两千年。
春秋时期就已经有了谚语，说人一辈子也看不到几次黄河清。
到宋朝以后，黄河清就是祥瑞了，极为罕见了。
清朝乾隆时期开始禁止再报黄河清，乾隆知道那多半是在骗他。
黄河的状態，在明末到清朝的人口爆炸后，逐渐进入了史无前例的极端情况。
朱元璋对朱桓的回答颇为满意。
有些地方能够持续清澈，这已经是非常巨大的成果了。
毕竟春秋战国的时候，黄河也不能始终清澈，宋朝更是能当祥瑞来报。
黄河的河道不再淤积变高，更是真正的彻底治理好黄河了。
朱元璋再次看了看舆图，又回去看了看运河图：
“如此说来，將黄河与运河和淮河分流，令黄河自然北流。
“需要数年乃至十数年完成，这是治標之策。
“同时在陕西、陕西黄河干支流沿岸植树造林，大量开採煤炭供应百姓所需。
“这样控制黄河的泥沙，这是治本之策。
“释放淮河的旧有河道，淮河两岸不会再困於水患，不会再出现大量灾民。
“治理好了黄河与淮河，大运河也能恢復通航。
“大运河將淮河与长江航线串联起来，还能继续联通河南河北中原之地。
“淮河两岸百姓都能因此获利。
“再加上淮南煤炭的开採，淮南钢铁厂的的建设，能够更方便供应財货。
“淮河两岸应该能恢復唐朝到北宋的繁荣。
“此乃功在当代，利在千秋，解救江淮黎庶，造福子孙后代的善政。”
朱桓听完跟著提醒说：
“现在天下凋，所以不宜操之过急。
“应当等蒸汽机完成之后，用机器之力代替更多人力。
“用更少的消耗完成这些长期工程。”
新王朝建立的时候，歷朝歷代的做法都是修生养息，恢復户籍数量和土地。
但站在后世的视角看看，这时候是最適合发展机器的。
因为缺乏人力，所以对机器的需求更高，能驱动机器快速叠代和扩张。
传统势力对使用机器的牴触心理也更小。
等到王朝中后期，特別是明清两朝，人口繁衍过多的时候。
那时候推广机器，反而会让大量的百姓失业，相关行业的百姓自然会抵抗。
但是古典王朝的君主，想不到可以在该休养生息的时候大动干戈。
与此同时，工业的基础是手工业，手工业的基础是农业。
没有农业供养，也搞不出大规模的手工业和工业，所以人口、农业、工业之间是相辅相成的。
人口充足的时候，工业化启动的阻力大，但是启动之后能够快速扩大规模。
人口缺乏的时候，启动的阻力会比较小，启动之后也不会发展太快。
如果有强力的政治军事权力，那在在人口充足的时候更好。
不过朱桓没得选，只能在自己所在的时代搞工业，只能自我安慰，虽然明初人口相比明末和清末不算多，但此时仍然是全世界人口最多的国家。
明初跟后世相比稍微有些贫困，但跟前朝或者横向比还是顶级的。
所以朱元璋和朱棣这两代人，刚建国就搞了很多大工程，前代人想都不敢想。
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